Беседы с гендиректором «Дождя» Натальей Синдеевой, авторами Telegram-канала «Беспощадный пиарщик», бывшим управляющим директором «Альфа-банка» Алексеем Мареем и другими героями.

В закладки

1. «Мы оказались в аду и за день потеряли 80% зрителей»

Генеральный директор телеканала «Дождь» Наталья Синдеева о том, как редакции удалось пережить кризис 2014 года. Тогда телеканал опубликовал скандальный опрос о блокаде Ленинграда, и кабельные операторы отказались транслировать его эфир.

Помощь «Дождю» предлагал опальный олигарх Михаил Ходорковский, но команда отказалась от его денег и сосредоточилась на монетизации с помощью подписок. Однако когда кризис закончился, у редакции возникли внутренние проблемы.

Мы справились со всеми проблемами, перестроили работу, переехали в новую студию в дизайн-заводе «Флакон». Когда мы все выдохнули и перестроили работу, случился внутренний кризис.

Так происходит, когда после войны люди возвращаются домой и не могут перестроиться, чтобы жить в мирное время. То же самое пережили мы: не надо обороняться, надо работать. В этот момент начинается тяжелый процесс рефлексии, потому что коллектив начинает расползаться. Кто-то не может себя найти, кто-то выжат, сгорел, ничего не может сделать.

Это был самый тяжелый момент: нужно было перестраивать работу редакции. И не все люди смогли устроиться в новой жизни. Началась стагнация, упали показатели, ситуация ухудшилась.

2. «Мы зарабатываем в социальных сетях около миллиона рублей в месяц»

Основателя «Подслушано» - одного из крупнейших сообществ во «ВКонтакте», где люди анонимно делятся историями из жизни.

Оно принадлежит администратору по имени Владимир Огурцов (имя вымышлено), а также трем другим партнерам, один из которых - генеральный директор медиакомпании Tigermilk Media Арсений Ашомко.

Сообщество появилось в 2012 году. За пять лет авторы разработали собственное мобильное приложение, а совокупная аудитория проекта превысила 9 млн человек. В соцсетях команда зарабатывает более миллиона рублей в месяц.

Огурцов рассказал о внутренней кухне - сколько человек работает в команде, как редакторы отбирают секреты и почему он не против плагиата.

3. «То, что работает для малого бизнеса, не сработает для бизнеса с 30 млн клиентов»

В октябре 2017 года основатель сети ресторанов «Теремок» Михаил Гончаров пожаловался в Twitter, что из-за падения покупательской способности через «год-два можно будет закрываться».

В интервью с сайт Гончаров , что перегнул палку: у его компании действительно есть проблемы, но они не так критичны. Трудности связаны с тем, что он не готов менять поставщиков и экономить на качестве продуктов, но поскольку для многих покупателей важнее цена - они предпочитают питаться в сетевых ресторанах фаст-фуда.

Если в России происходит какой-то провал, компанию начинают материть. Эту моду ввели Артемий Лебедев и Илья Варламов - не дали тебе карточку: напиши в техподдержку, зачем оскорблять? Мне за это обидно.

На западе тоже совершают ошибки. Не нужно думать, что у нас тут все какие-то горбатые, а там - правильные и исполнительные.

4. «Единственное, что не может делегировать руководитель - это вопросы стратегии»

Незадолго до ухода с поста управляющего директора «Альфа-банка», Алексей Марей сайт о секретах продуктивности, своих бизнес-правилах, а также об источниках вдохновения.

Когда моему старшему сыну было четыре-пять лет, его в детском саду прозвали «Мистер почему». Он изводил всех вопросами «Почему?».

В 2008 году я попал в бизнес-школу. И на первой лекции профессор, который вел наш класс, поинтересовался, у кого есть дети четырех-пяти лет. Поскольку люди все были примерно одного возраста, какое-то количество людей подняло руки.

Он спросил: «Не заколебались отвечать на вопрос "почему?"» Я был в восторге: «Кто-то меня понимает». И он сказал, что в бизнесе точно так же. Существует принцип «пять почему»: если задать человеку пять вопросов «почему», то в 95 случаях из сотни можно добраться до корня проблемы.

Поэтому никогда не стоит ограничиваться первым ответом. Этот тот пример, который показывает, чему тебя может научить ребенок - нужно быть просто готовым учиться.

5. Как переводят фильмы, игры и сериалы

Совладелец компании «РуФилмс » Алексей Козуляев о работе аудиовизуальных переводчиков: как готовится локализация контента, сколько времени и денег требуется для адаптации одного фильма или эпизода сериала, и какие распространенные ошибки совершают авторы.

Я всегда требую от переводчиков отходить от «культурного жлобства». Когда переводчик начинает «фигурять» фунтами, футами, дюймами и так далее, - это либо его неспособность перевести значения в международную систему единиц, либо пренебрежение к зрителю.

Из-за этого может потеряться смысл. О чем вам говорит фраза «роскошная квартира в 220 квадратных футов»?

Ни о чем.

Звучит как размер большой квартиры и все, правильно? А если перевести футы в метры, получится чуть больше 20 м², то есть слово «роскошный» в данном случае приобретает иронический оттенок.

Это же относится и к единицам измерения температуры. Дети которых привозят в приемный покой больницы с температурой в 104 градуса, меня всегда пугают. Равно как и 40-градусный пронизывающий до костей холодный ветер и красавцы мужчины ростом в шесть футов шесть дюймов.

Это очень важный элемент работы переводчика - он всегда должен понимать, для кого он переводит.

6. «Мы достигнем такого уровня, что MDK станет защитником авторов контента»

Незадолго до ICO развлекательной платформы MDK с основателем сообщества Роберто Панчвидзе о его бизнесе. Предпринимателю принадлежит 22 сообщества и аккаунта во «ВКонтакте», Twitter и Telegram, а также собственное креативное агентство.

Панчвидзе рассказал историю появления своей «медиаимперии».

В 2011 году паблик для меня был больше как хобби: я успевал работать, учиться, еще что-то. Тогда мне требовалось сделать всего пять публикаций в день.

В 2012 году хобби начало приносить деньги. Но это было не главное - мне нравилось внимание. И как психологу - наблюдать за психологией масс. И это было для меня экспериментом. Наверное, я таким образом тешил самолюбие. Меня это потихоньку стало затягивать.

7. «Анонимный канал - это падре, который сидит за ширмой в кабинке»

С основателями популярного Telegram-канала о PR-специалистах, маркетинге и медиа «Беспощадный пиарщик».

Они рассказали о том, как появилась идея проекта, о преимуществах формата и планах по монетизации канала.

Все начиналось как прикол или эксперимент. Но потом мы «воздудились». Нас очень заинтересовал формат Telegram как нового типа СМИ с трансляцией прямо в мозг.

Кроме того, нам надоела та атмосфера лицемерия и гротескного самолюбования, которые царили в PR-отрасли еще в начале 2017 года. Сейчас этого явно меньше, и это наша заслуга. Да, этот тезис тоже самолюбование, но мы же плоть от плоти нашей отрасли.

Мы вообще изначально делали канал с мемами, но в какой-то момент к нам приросла миссия - люди стали обращать наше внимание на разные вопиющие случаи, рассказывать анекдоты и исповедоваться в почте.

Мы взяли на себя функцию Роспярнадзора.

И иногда даже собутыльника. Одного из наших читателей мы даже с девушкой пробовали мирить. Сожалеем, что не удалось.

8. Как работает аналитик крупного инвестфонда

Еще одно анонимное . На этот раз - с сотрудником инвестиционного подразделения «одной из крупнейших российских олигархических групп».

Он рассказал о том, как начал карьеру, о специфике работы российских фондов и об уровне зарплат.

Сделки по продаже большинства компаний в России часто непрозрачны и порой лишь частично соответствуют правовым нормам. Также при управлении компаниями часто возникают спорные ситуации между собственниками, поэтому в крупных фондах обычно есть свои юристы. В судах участвуют юристы, но и сотрудникам инвестиционного подразделения тоже нужно разбираться в российском и английском праве.

Пока что беспилотники не могут даже на 50% распознать дорожные знаки. Понятно, что статус такого автомобиля тоже не определен. Что это такое, какая будет ответственность, если он попадет в ДТП.

Как он будет ехать по дорогам, где нет разметки? У нас же не так все развито, как в Европе или в Соединенных Штатах, поэтому дороги оставляют желать лучшего во многих регионах. Так что, я думаю, юридический статус беспилотного автомобиля еще не скоро оформится в России.

Когда-нибудь, да, мы будем все ходить в серебристых костюмах и общаться без слов на уровне телепатии, в течение десяти лет у нас появятся всяческие встроенные технологии. Водителей тоже, конечно, заменят, но не скоро.

10. «Мы стали настолько большими, что нас могут купить не так много компаний»

И мы сочли, что нам это невыгодно. У нас не было проблем с банковским финансированием.

Деньги нам требовались в основном на покупку других бизнесов или на большое строительство, например на создание того же дата-центра. И сделки с фондами как-то не складывались, а потом мы решили, что нет смысла тратить на это время. Будем развиваться сами, раз пока всё растет.

За свою журналистскую карьеру я взяла более 3000 интервью у самых разных людей: от Аллы Пугачевой и Романа Виктюка до Ивана Урганта и Киану Ривза. А еще в рамках нашей рубрики «ТALKовый бизнес» я беру интервью у лучших бизнесменов России.

1. Уделите достаточно времени на подготовку

Многим кажется, что с вопросами на интервью можно разобраться по ходу дела. Однако, это далеко не так. Если не подготовиться к интервью, то, скорее всего, оно будет провальное. Я обычно трачу на подготовку около 4 часов. Первые три часа изучаю материалы, а следующий час готовлю вопросы.

Итак, подготовка должна быть основательной. Помимо изучения профессиональной деятельности интервьюируемого, обязательно просмотрите следующие материалы:

Биография и официальный сайт, если есть.

Последние новости из жизни интервьюируемого. Это очень важно, потому что в его жизни может произойти что-то очень серьезное, например, смерть супруга. Если вы не будете об этом знать, хотя про это писали много где, то вопрос «Как дела у вашего мужа?» может стать самым неловким в вашей жизни.

Интервью, которые он давал за последнее время. Это нужно, чтобы понять, о чем его чаще всего уже спрашивали, и не задавать подобных вопросов.

Видео его выступлений.

Евгений Демин и я во время интервью

2. Интервью - это не беседа

Второе правило краткое: помните, что интервью - это не беседа. В беседе оба человека равноправные, а в интервью - вы спрашиваете, а ваш собеседник - отвечает.

3. Поставьте цель интервью

В «Алисе в стране чудес» был очень интересный диалог между Алисой и Чеширским Котом. Алиса спросила у Чеширского Кота:

Куда мне отсюда идти?

А куда ты хочешь попасть?

Мне все равно… Только бы попасть куда-нибудь.

Тогда все равно, куда и идти. Куда-нибудь ты обязательно попадешь.

С интервью то же самое. Без цели можно куда-нибудь прийти, но непонятно куда.

Какая цель вашего интервью? Рассказать вашим читателям об этом человеке, его историю жизни? Узнать секреты его успеха в профессиональной деятельности? Узнать подробности о его новом проекте?

У интервью должна быть цель, иначе ничего не получится.

Теперь перейдем к правилам составления вопросов.

4. Начните с разогрева

Интервью - это тоже знакомство. Не стоит сразу задавать очень глубокие или провокационные вопросы. Лучше подойти к этому постепенно.

Начните с разогревающих вопросов. По-другому эта техника называется «ice breaking», что в переводе означает «растопить лед», и используется, например, в переговорах.

Ваша задача - разговорить человека и разрядить напряженную обстановку. Например, можно спросить: «Чем вы занимались до нашего разговора?» или «Чем планируете заняться после?». Можно начать с комплимента. Допустим: «Я смотрю, у вас такие интересные картины в офисе. Сами выбирали?».

То есть, вначале нужно задать 1-2 достаточно легких вопроса, которые не заставят сильно задуматься.

Во время интервью с одним из лучших предпринимателей России Андреем Кривенко

5. Долой банальные вопросы

Список самых скучных вопросов выглядит так:

Расскажите о себе или своем бизнесе. Такой вопрос можно задавать человеку, который пока никому не известен и только начинает свою карьеру, но никак не известному человеку. Только представьте, что вы начнете интервью с Дональдом Трампом с вопроса «Расскажите о себе».

Как появилась ваша компания/ваша книга/ваш проект. Представьте, вы берете интервью у основателя IKEA Ингвара Кампрада. Компании уже больше 70 лет и вы задаете ему вопрос: «Как появилась ваша компания?».

Скорее всего, ваш вопрос останется без ответа. Представляете, сколько раз он уже слышал этот вопрос? Миллионы. Тут надо переформулировать вопрос так, чтобы он звучал интересно. Допустим: «Инвар, каково чувствовать, что вы создали компанию, которая пережила Советский Союз?».

Какие у вас планы? Еще один вопрос, который не очень любят. Конечно, тема интересная, но сам вопрос скучный. Можно его переформулировать так: «Какие цели из стоящих перед вами в ближайшее время, вас больше всего вдохновляют?» или так: «Каких побед нам еще ждать от вас в ближайший год?».

Я советую не задавать слишком тяжелых вопросов и слишком размытых.

Например, «В чем смысл жизни?». Лучше задать более простой вопрос, который охарактеризует человека: «Что для вас самое главное в жизни?».

Или вот еще странный вопрос «О чем вы мечтаете?». По моему журналистскому опыту, это вопрос, который вводит в тупик почти любого человека.

7. У интервью должна быть цельность

Раньше я очень часто совершала такую ошибку: составляла хаотичный список остроумных вопросов, когда готовилась к интервью. Интервью при таком случае получалось занятным, но бесцельным. В каждом интервью должна быть своя драматургия и своя цельность. Вначале вы знакомите читателей с интервьюируемым, потом начинаете задавать вопросы, связанные с целью интервью.

Запомните: 70% вопросов должны быть составлены так, чтобы добиться цели интервью.

8. Задавайте вопросы, на которые вам интересно услышать ответы

Когда я готовлю вопросы, я всегда исхожу из того, какие вопросы интересны конкретны мне.

Конечно, вопросы должны быть не очень узкие. Например, я не спрашиваю, какого цвета у вас полотенце на кухне, даже если очень хочется.

Однажды мой Учитель произнес отличную вещь: «Правильный вопрос - это вопрос, ответ на который тебе что-то даст».

Предлагаю отталкиваться от того, что мы с вами делаем умные интервью. И поэтому когда вы готовите вопросы, спрашивайте себя: «А как изменит мою жизнь ответ на этот вопрос?».

9. Обязательно согласовывайте интервью

После того, как вы взяли интервью, нужно обязательно выслать его на согласование интервьюируемому и предупредить о том, когда оно будет опубликовано. Не забудьте согласовать не только текст, но и фотографии, которые будете использовать.

Кстати, а мое любимое интервью .

10. Устройте блиц-опрос

Это не то, чтобы правило, просто дополнение к интервью, которое я сама часто использую. Я провожу в конце интервью блиц-опрос. Обычно это 5 вопросов в стиле «Лучшая книга для бизнесмена?», «На что вы готовы потратить последние деньги?» и так далее.

Вы можете придумать свои вопросы для блица. Главное, чтобы это было интересно и полезно.

На этом все. Желаю вам хороших и интересных интервью!

1) информационные - когда у человека спрашивают, что он видел или слышал;
2) интервью-комментарии - когда у человека спрашивают его мнение;
3) интервью-портрет.

Правила написания интервью

Тщательно готовьтесь к беседе. Контакта не получится, если вы не понимаете, с кем и о чем вы разговариваете. Нужно потратить несколько часов на то, чтобы изучить человека: полистать его блог, выяснить, что о нем пишут в интернете и т.п. Только в этом случае вы поймете, чем интересен ваш персонаж.

Обязательно читайте предыдущие интервью с данным человеком и не задавайте вопросы, которые уже задавались. Когда тебя в десятый раз спрашивают о происхождении псевдонима, это напрягает.

По этой же причине не задавайте вопросы, ответы на которые легко можно найти в Сети.

Спрашивайте о том, что интересует лично вас. Дежурные вопросы приводят к дежурным ответам.

Как оформить интервью

Старайтесь по возможности иллюстрировать текст фотографиями. Визуализация образа - это очень важно.

Если вам дают письменное интервью, старайтесь не править текст.

Еще раз: сокращать текст можно, переправлять - только в исключительных случаях, когда речь идет об очевидной ошибке.

Никогда не публикуйте интервью без согласования окончательной версии.

Мы собрали для вас несколько хороших больших интервью, которые были относительно недавно выпущены разными изданиями. Тексты в этом жанре часто зря выпадают из поля зрения - например, потому что имя героя ничего не говорит читателю или потому что времени на чтение на момент выхода интервью не было.

Темы мы подобрали разные - если вы читаете Newtonew, то наверняка хоть что-то из этого обязательно будет вам интересно. Если хотите посоветовать ещё какие-нибудь интересные интервью из недавних, оставляйте ссылки в комментариях.

Шухрат Миталипов - о генетических болезнях и возможности их лечения

Один из ведущих экспертов по генной инженерии в мире Шухрат Миталипов рассказал в этом интервью о последних достижениях науки в области клонирования и репрограммирования генов. Миталипов объясняет, что у человечества есть реальная перспектива вступить в мир без наследственных заболеваний. А кроме того, в интервью поднимается важный вопрос об этичности генетических экспериментов.

Шухрат Миталипов

Я думаю, что исследования на эмбрионах - это этично. Чтобы разработать методы лечения заболеваний, просто необходимо работать с эмбрионами. Иначе мы никогда ничему не научимся. Неэтично было бы просто сидеть и ничего не делать. Если бы я не провел наши эксперименты, откуда мы бы узнали, как бороться с генетическими мутациями? Рано или поздно все это станет чисто медицинской процедурой. Да, нас временами очень сильно критикуют и говорят - почему мы лезем к эмбрионам, а не лечим детей, которые уже родились с этим заболеванием? Но все дело в том, что как только мутантный ген уже размножился, с ним трудно или просто поздно бороться. Например, в случае с кардиомиопатией, ты можешь поменять все гены, но сердце уже повреждено. Все болезни надо предупреждать - это самое эффективное решение. Думаю, рано или поздно с редактированием генома произойдет то же самое, что раньше с другими медицинскими процедурами - их сначала критиковали, а потом привыкли и оценили их пользу.

Людмила Петрановская - о детской агрессии и насилии в школах

Разговор с педагогом Людмилой Петрановской , лауреатом президентской премии в области образования, о том, что делать со школьным буллингом и вспышками насилия среди несовершеннолетних. Петрановская объясняет, почему нельзя снизить уровень насилия в школах запретами и строгой дисциплиной и как взрослые своими действиями подпитывают детскую агрессию.

Людмила Петрановская

педагог, психолог

Если говорить про начальную школу, в 80% случаев буллинг инспирирован учителем. Не всегда осознанно, просто ему не нравится конкретный ребенок. Он дает об этом множество сигналов - вербальных и невербальных. Дети в этом возрасте очень лояльны к педагогу, для них взрослый - вождь в стае. Они немедленно подхватывают и начинают травить того, кто «создает проблемы нашей учительнице». Я знаю случаи, когда просто менялся педагог или до него удавалось донести, что происходит с ребенком. Он начинал (может, тоже неосознанно) давать другие сигналы детям. И все прекращалось буквально за считаные дни.

Екатерина Шульман - о современной молодёжи и дивном новом мире

Большое и нтервью с политологом Екатериной Шульман - лекарство от алармистских настроений по поводу того, что дети сейчас какие-то не те, что раньше, а мир катится неизвестно туда. Шульман объясняет, почему и дети совсем не безнадёжны, да и мир катится куда надо.

Екатерина Шульман

Политолог

Мы присутствуем при очень медленном отмирании инициационных практик, которые предполагали, что в возрасте полового созревания весь пул молодежи подвергается чему-то, что переживают не все. Кто-то отсеялся, а тот, кто пережил, - уже с боевыми шрамами входит в состав племени и считается полноценным охотником, добытчиком, имеет право на секс, имущество и автономию. Эти практики очень глубоко укоренены в нашем сознании, это сюжет значительного числа волшебных сказок и большинства художественных произведений о взрослении. Сейчас для того, чтобы стать мужчиной, ты уже не должен убить себе подобного. Постепенно уходят и ситуации, когда тебя должны бить, и ты должен это пережить, или ты должен побить кого-то и, соответственно, пережить это. Мы сейчас не будем говорить, какими будут последствия и чем эти практики будут заменены, просто фиксируем этот факт. Толерантность к насилию у нас всё ниже и ниже, поэтому факты, на которые раньше никто не обращал внимания, становятся предметом обсуждения и возмущения - к тому же благодаря техническим средствам все запечатлевается и публикуется. Возникает впечатление, что в мире чудовищная жестокость - девочки побили другую девочку и выложили съемку в интернет. Да назовите мне класс, в котором девочки или мальчики не били другую девочку или мальчика! Просто телефонов с камерой раньше ни у кого не было.

Максим Кронгауз - о том, что творится с современным русским языком

Разговор с лингвистом Максимом Кронгаузом о современной языковой ситуации: как язык обогащают мемы и как заинтересовать детей интернет-эпохи книгами, написанными на литературном языке фактически ушедшей эпохи.

Максим Кронгауз

лингвист

Поколения, выросшие до активного использования интернета, читали книжки. А поколение, которое росло в период моды на «язык падонков», моды на искажение орфографии, читало с экрана не меньше, чем с бумаги. У этих людей не сформировался правильный графический облик слов. Мы ведь пишем грамотно не потому, что выучили правило в школе, а просто потому, что привыкли видеть слово так, а не иначе. Грамотный человек, в подавляющем большинстве случаев, не может сформулировать правило, но все равно знает, как точно надо писать. А для детей, выросших в интернет эпоху, «автор» в правильном написании и «аффтар» в падонковском, в общем, почти равноправны. Сегодня люди не проверяют себя: если пропущенная буква или запятая не препятствуют пониманию сообщения, то и ладно. Мода на специальное искажение слов уже прошла, но все равно важнее коммуникация, а не орфография. Надо сказать, что люди в целом стали относиться к орфографии проще. В советское время если человек делал ошибку, ему было жутко стыдно. Это было позором и психологически затрудняло писание. В интернет-эпоху встал принципиальный вопрос: либо ты пишешь, но делаешь ошибки (подавляющее большинство даже грамотных людей все-таки ошибаются, потому что не перепроверяют написанное), либо ты продолжаешь стыдиться, но ничего не пишешь. И тут оказалось, что коммуникация важнее языка. Люди общаются с тем уровнем грамотности, который у них есть.

Сергей Попов - о таинственных радиовсплесках в космосе

Астрофизик и популяризатор науки Сергей Попов в этом интервью объясняет, что известно о космическом явлении быстрых радиовсплесков и как оно было открыто. Существует несколько гипотез того, что это такое, даже версия про внеземные цивилизации есть. На сегодняшний день быстрые радиовсплески - одна из главных загадок для астрофизиков.

Сергей Попов

Астрофизик

В 1963 году, когда были идентифицированы квазары (а открыты они были еще раньше), вряд ли кто-то сказал бы, что на них через несколько десятков лет будет основана вся система ориентации (не подозревая об этом, в жизни мы ориентируемся именно по ним). Поэтому для чего понадобятся быстрые радиовсплески, мы не знаем хотя бы потому, что неизвестна их природа. Здесь можно провести аналогию с подземными ядерными взрывами, от которых была очень большая польза для науки. Ведь что такое подземный ядерный взрыв? Это очень короткое энерговыделение в хорошо известной точке, от которой по всей планете бежит сейсмическая волна. Благодаря этому вы можете изучать недра Земли. Короткие радиовсплески, если они происходят на расстоянии миллиардов световых лет, просвечивают всю Вселенную. Поэтому это очень мощный инструмент для ее изучения, они понадобятся для проверки очень многих фундаментальных законов.

Андрей Ростовцев - о настоящем и будущем российской науки

Интервью с одним из ведущих российских физиков Андреем Ростовцевым затрагивает много интересных тем: он объясняет, почему фундаментальная наука может быть только интернациональной, а никак не российской; комментирует реформу Академии РАН и работу проекта «Диссернет»; поясняет разницу между работой учёного в России и за рубежом.

Андрей Ростовцев

«...российский опыт - это опыт изобретения велосипеда, с неким налетом максимализма. На самом деле ничего плохого нет, если профессор часть времени преподает, а часть времени занимается исследованиями. Но! Скажем, у нас был совместный эксперимент с профессором Чикагского университета. Его преподавательская деятельность – 200 часов в год. 200 часов! Для России, где до 900 часов доходит, а меньше 500 считается уделом бездельников, это просто немыслимо. Кроме того, у этого профессора есть гранты, которые он тратит на то, что берет себе аспирантов, которые работают у него в проекте, и он с ними много обсуждает их работу, он им передает свои знания и опыт, они вместе пишут статьи. У него есть на это время. Так что это чисто российское – просто взять и выдавить из человека всё что можно. А что из этого получится – ну, значит, то и получится. Почему бы не посмотреть на опыт тех стран, где получается успешно? У нас каждый ректор оптимизирует фонд заработной платы в своем университете. Это означает уволить половину преподавателей-«полставочников» и совместителей, а оставшихся – тех, которые на целую ставку – заставить работать за троих. Так нельзя, нужно подходить со здравым смыслом ко всему».

Всем привет!

Сегодня у нас в гостях наши давние друзья, единомышленники и просто хорошие люди - Таня и Ваня. Мы решили помучать их вопросами и выпытать бесценный опыт становления двух фрилансеров-путешественников.

Ведь каждая услышанная или прочитанная реальная история о том, как люди воплощают свои мечты, приближает нас самих к пониманию - все возможно и все в наших руках.

А теперь предлагаю устроиться поудобнее, налить чайку и познакомиться поближе с двумя очень творческими и очень смелыми людьми.

1. Немного о себе. Чем занимаетесь сейчас и чем занимались до начала странствий?

Т : Я занимаюсь психологическим консультированием , графологией и фотографией , и периодически появляются и исчезают разные увлечения и проекты. До начала странствий я пробовала себя во многих сферах деятельности - занималась и дизайном, и иллюстрациями, и хэндмэйдом, и написанием статей, работала психологом в гос.учреждении и администратором в фотостудии. В первом нашем полугодовом путешествии я зарабатывала фотографией (на месте) и дизайном (на фрилансе, удаленно), а также рисовала картинки для одного детского сайта. В дальнейшем ушла в фотографию, а потом и в психологию - свою основную специальность.

В : Сейчас занимаюсь музыкой (пишу, выступаю) и изготовлением экзотических музыкальных инструментов, hapi drum .
До этого работал программистом в офисе, после - веб-дизайнером на фрилансе и удаленно.

2. Как все началось? Что сподвигло на путешествия?

Т: Мы не любим зиму:)
Меня лично больше всего вдохновил ваш с Сёмой пример. Я работала администратором в фотостудии, когда вы отправились в свое первое полугодовое путешествие. Записи в блоге про пальмы, море и солнечную Индию были для меня глотком свежего воздуха, свободы, приключений.

С нетерпением ждала каждого нового поста и вынашивала планы на следующую зиму, особенно после нашего недолгого “пробного"отдыха в Гоа. Параллельно читала истории таких же путешественников - точнее, трэвелливеров. Адекватного названия такого способа жить, кажется, до сих пор нет:) Также подкрепила свое намерение и получила порцию вдохновения от книжки “Дауншифтинг" Софьи Макеевой. Потом - переход на фриланс и...

В : Однажды зимой я взял отпуск, и мы купили 14-дневный тур в Гоа. Это было наше первое заграничное путешествие, не считая Беларуси и Украины.

А в Гоа на тот момент впервые зимовали наши друзья - собственно, вы с Сёмой =) Вы не дали нам скучать, помогли снять скутер и увезли из скучного Кандолима в веселый Арамболь, в который мы сразу влюбились. Собственно, вы стали нашими гуру путешествий, примером для подражания и вдохновителями, не меньше =)

Вернувшись, я больше не мог жить как раньше. Через некоторое время я уволился с работы и пожелал, чтобы следующую зиму мы провели в Индии. Кстати, меня так вдохновил пример Сёмы, что я тоже начал заниматься созданием сайтов и веб-дизайном, стал пробовать себя во фрилансе.

3. Какие были сложности при подготовке и в начале пути?

Т : Нужно было решить вопросы с жильем, работой и успокоить родителей:) Ну и не верилось в это все до конца, пока наш самолет не коснулся посадочной полосы в аэропорту Дели. Однако все разрулилось быстро и наилучшим образом - Вселенная всегда знает, как лучше;)

В : Последовав примеру Семы, вдохновившего меня на путешествия и фриланс, я стал делать сайты. Точнее, пробовать их делать. В начале было очень тяжело, денег это приносило мало, опыта не было, да и лень была сильна =)
Но тем не менее, к моменту первого самостоятельного долгосрочного путешествия я успел уже проработать таким образом полгода. Но все равно это был прыжок в неизвестность.

4. Впечатления от начала путешествий. От первой страны, куда приехали.

Т: Первая страна - Индия. Все было ново и очень необычно: люди, улицы, дома, природа, запахи, еда, обычаи. Вообще все!

В : Первой страной была Индия.. Мама-Индия =) Вообще-то мы уже бывали в этой замечательной и противоречивой стране, но только в Гоа и две недели. А тут мы прилетели в Дели.. Понять, что это, может только человек, который там бывал =) Если одним словом - хаос. И конечно, нас с первых же минут все встречные “хелперы”, начиная с таксиста, пытались развести на деньги самыми удивительными и непредсказуемыми способами. Но мы не поддались.Потом были самые ужасные за всю историю наших путешествий 6 часов в локал-басе, набитом до отказа индийцами, постоянно что-то жующими и кидающими мусор под себя и в окно.

Только добравшись до Пушкара и встретив там наших бывалых друзей Ксю и Сему, мы, наконец, смогли расслабиться. Ну а дальше все было хорошо =)

5. Где побывали после этого? Где больше всего понравилось? Куда хочется вернуться?

Т : Мы объехали пол-Индии, в том числе на своем мотоцикле, были в Непале, пожили в разных частях Таиланда. в Индонезии (на Бали), пару дней провели в Малайзии, выглянули в Сингапур:) По России тоже ездили немало как до полугодовых путешествий, так и после.

Я еще как-то совершенно нетипично для себя побывала в Турции, Египте, денек в Израиле и Палестине, и денек в Иордании.
Не так много стран пока, но зато с достаточно глубоким погружением в некоторые:)

Мне нравится везде, где мы бываем. Мне приятно было вновь вернуться на Бали, в Пай (Таиланд), а еще с удовольствием пожила бы еще разок в Дхарамсале на севере Индии, и в Покхаре (Непал). Ну и, конечно, Арамболь в Гоа - это второй дом.
И в то же время понимаю, что столько всего неисследованного, но пока не получается охватить все.

В : В моем персональном рейтинге на первом месте всегда Арамболь (Гоа), более родного места я пока не встречал. Люблю Пай, что в Таиланде, Дхарамсалу на севере Индии, люблю периодически заезжать на несколько дней в Ришикеш, Пушкар, Удайпур. Покхара (Непал), Убуд (Бали).

6. Как выбирали новые места для поездок?

Т : Места выбирали спонтанно. В какой-то момент информация начинала сама приходить отовсюду - от друзей, знакомых, из интернета. Вот так постоянно слышишь упоминание каких-то мест и описание, как там хорошо - а потом ррраз, и едешь туда. Либо видишь какую-нибудь привлекательную картинку, и думаешь - а почему бы и нет?

Ну и, конечно, многое зависит от бюджета, работы, авиабилетов. Так, например, мы пару дней провели в Куала-Лумпуре, хотя изначально не планировали туда лететь. Однако подвернулись такие билеты, что так было удобнее и дешевле.

В : Обычно этим занимается Таня, она любит читать форумы и блоги о путешествиях, вдохновляться ими. Из нас двоих она более активна в плане перемещений. Я чаще руководствуюсь внутренним ощущением и вдохновляюсь рассказами о путешествиях при личном общении.

7. Самый животрепещущий вопрос - про деньги и заработок в путешествиях. Как оно у вас? Какие сложности/возможности дают путешествия и удаленная работа?

Т : У нас, к сожалению, нет накоплений, квартир в аренду и прочих источников дохода, поэтому зарабатываем сами в процессе путешествия.
Это не так стабильно, это накладывает определенные ограничения (нам постоянно нужен интернет, техника для работы, а если это работа на месте - то место должно быть достаточно популярным и туристическим, плюс постоянно быть на связи), это немного снижает эффективность сарафанного радио (мы то в одном месте, то в другом, и клиенты тоже приезжают и уезжают).

Но! Мне фотографировать, например, гораздо приятнее стоя по колено в океане или забираясь подальше в джунгли, чем в какой-нибудь московской студии.

Если говорить в целом о фрилансе/своем деле/частной практике - приятно осознавать, что все зависит от тебя. Твой заработок, твой график. Никакого начальства, никаких обязаловок, никаких с 9 до 18.

Тут не могу не отметить, вспоминая себя 3-4 года назад: вместо "с 9 до 18" у меня было с 10 до 23, без праздников и выходных. На фото именно тот период:) Но это уже вопрос правильного простраивания своего графика, своих границ и умения отдыхать. Поначалу на фрилансе всем нелегко, особенно если совершенно внезапно выясняется, что ты латентный трудоголик, однако при этом не можешь адекватно оценивать свой труд:) Поэтому поначалу путешествовали очень экономно, и порой приходилось просить помощи у родителей.

А вообще работать на себя, занимаясь любимым делом - что может быть лучше?:) Возможностей такой подход дает массу. Для меня этот вопрос давно решен, и моя свобода для меня гораздо важнее стабильности, гарантий и соц.пакетов. С каждым годом все становится лучше, я развиваю свои умения и навыки, и все еще впереди:)
Что касается кризиса, то мы организовали свои доходы так, что сейчас нас курс рубля практически не волнует. Зарабатываем мы преимущественно в местной валюте и долларах, и к курсу рубля не привязаны.

В целом проблема наличия/отсутствия денег, на мой взгляд, гораздо больше связана с внутренними установками, ограничивающими убеждениями, следованию своему или не своему пути и некоторыми кармическими моментами, чем с внешней ситуацией, востребованностью специальности, кризисом и т.д. Поэтому работа над собой, своими установками и убеждениями - наше все:)

В : Этот вопрос был самым сложным долгое время. Фриланс особого дохода не приносил, один сезон я проработал веб-дизайнером на удаленке со средней московской зарплатой. Денег хватало, но ни времени, ни удовлетворения не было. Сейчас мы нашли свои пути, все становится лучше и лучше. И денег хватает, и работа нравится. Хотя слово “РАБота” здесь не очень подходит, скорее свое Дело. Описывать подробно то, чем я занимаюсь, не хочу, просто скажу, что я нашел свой Путь. Он есть у каждого, чужие рецепты тут не помогут, а только запутают. Так и я в свое время занимался не своим делом и долго не мог понять, почему же мне так тяжело и не хочется развиваться, почему это приносит так мало денег?

8. Еще один актуальный для многих вопрос - о вещах, рюкзаках и их количестве. Ваш опыт, советы новичкам.

Т : Обычно мы путешествуем с небольшими (литров по 50) рюкзаками, плюс маленькие (но тяжёёёлые!) рюкзаки с техникой. К концу нашего полугодового трипа мы обрастаем вещами, и образуется еще какой-нибудь рюкзак или сумка, плюс коврики для йоги. Не очень удобно, конечно.

В нашем нынешнем путешествии мы, наконец, сдались и купили чемоданы на колесиках:) Пока опыт их использования у нас небольшой, но уже могу сказать, что в них есть определенные преимущества. Особенно ценно, когда ходишь где-нибудь по жаре и ищешь себе жилье - плечи не отваливаются, вещи послушно едут за тобой, красота:)
Совет новичкам один и он крайне банален: не берите лишнего!

В : В путешествии чем меньше вещей - тем лучше. Но есть нюансы =) Количество вещей пропорционально количеству увлечений. Чем глубже я погружаюсь в музыку, тем большим количеством инструментов и девайсов я обрастаю. Вот недавно пришлось перемещаться из Гоа в Таиланд с 37 кг багажа =)
При этом личных вещей и одежды всегда минимум. Одежда в Азии дешевая, аптеки тоже как правило везде есть, бытовую косметику тоже можно купить на месте. Как правило, половина вещей, которые вы с собой берете, вам не понадобится.

9. Что самое странное или нетипичное для себя делали в путешествиях?

Т : Уже сложно сказать, что для меня нетипично:) Путешествия учат гибкости, умению подстраиваться под любые ситуации. До начала всех путешествий для меня, наверное, было нетипичным 90% того, что я делаю сейчас каждый день. Сесть на скутер и съездить за фруктами для завтрака, мотаться целый день по делам по нескольким гоанским деревушкам, снимать обувь при входе в магазин или храм, поехать встречать закат к морю, познакомиться и подружиться с большим количеством интереснейших людей из разных стран и городов, общаться на английском - все это таким странным показалось бы раньше, но так прочно вошло в повседневную жизнь.

Из особо неожиданного - потратить день на обход горы Говардхан во Вриндаване под ведические лекции и распевание мантр; ездить на скутере, увиливая от ведер холодной воды и отстреливаясь водяным пистолетом; быть принятыми за иранских шпионов в каком-то маленьком индийском городке и позавтракать в компании пузатого полисмэна там же.

А чуть больше месяца назад мы совершенно не типично для нас разделились, и я одна провела месяц на Бали, а Ваня еще пару недель пожил в Гоа, а потом переместился в Таиланд. Такой опыт был очень интересным и продуктивным для нас.

10. Самое яркое впечатление за все время странствий?

Т : Сложно выделить что-то одно. К тому же, эмоциональная значимость впечатлений очень субъективна. Я могу забыть напрочь про какую-нибудь увиденную достопримечательность, но помнить, например, один закат, который мы видели в нашем байк-трипе по пути в Гоа и который почему-то вызвал во мне массу эмоций.

Конечно, яркие впечаления оставляют природные красоты - Гималаи, небо и природа Бали, пляжи на островах в Таиланде, невероятный каньон в Иордании. И такие уникальные города, как Варанаси.
А еще множество ярких впечатлений было получено в процессе общения с людьми, с которыми ты знакомишься в путешествиях. И это тоже не очевидная поначалу сторона путешествий.

11. Почему возвращаетесь в Гоа? В Индию?

Т : Тут наш дом:) Мы нашли место, в которое всегда приятно возвращаться. Это деревенька Арамболь в Гоа - концентрация энергий творчества и познания. Здесь тепло, море, фрукты, интересные творческие люди, различные семинары и курсы, практики, концерты. Нравится атмосфера, есть все условия для жизни и саморазвития, самореализации. Это катализатор развития.
И Индия в целом чем-то привлекает нас больше всего. Здесь есть душа.

В : Для меня в Индии, в Гоа, в Арамболе происходит самое быстрое развитие, здесь самая большая концентрация вдохновляющих, интересных и творческих людей. Ну и просто сердце зовет возвращаться каждый раз.

12. Немножко про Индию на мотоцикле. Как решились на мото-путешествие? Какие сложности были с покупкой и эксплуатацией? Какие подводные камни могут ожидать тех, кто хочет так же проехаться по Индии своим ходом?

В : Поездив пару сезонов в Гоа на арендованных байках и съездив в Гокарну, мы поняли, что это круто и можно было бы поездить по просторам Индии. На следующий сезон запланировали покупку байка в Дели, трип по городам вокруг Дели и дальше переезд в Гоа своим ходом.

В первый раз все было шикарно и идеально, проблем с байком не было вообще. Только один раз после нескольких часов тряски по щебенке, что согласно карте должно было быть дорогой, у нас сломался один амортизатор. Но 30 индусов, не понимающих английский и 50 рупий решили проблему. На этом все, я даже масло ни разу не проверял.

Во второй раз было интереснее. Мы опять прилетели в Дели, поехали к тому же продавцу, у которого брали байк, взяли у него сначала Энфилд.

Нагрузили его вещами и собой, уже отъехали от Дели на 100 км, как вдруг его начало ритмически мотать из стороны в сторону с увеличивающейся амплитудой на скорости 70 км/ч. Мы отложили тонну кирпичей, но я удержал байк, аккуратно затормозил, мы выдохнули, отошли от стресса и решили возвращаться.

К вечеру доехали обратно, привезли байк продавцу, спросили: “Что за дела?”. Он ответил, мол, ничего не знаю, вы его перегрузили. Ага, перегрузили. Энфилд. Мы в сумме весим 110 кг, багаж еще 30-40 кг, типа в горы с вещами на нем никто не ездит? Но нет, если ты отдал деньги в Индии, очень маловероятно, что тебе их вернут. Поэтому пришлось еще доплатить и взять Эвенджер, такой же, как в прошлый раз.. Но раз на раз не приходится.

Сначала выяснилось, что у него в картере трещина. Выяснилось, когда вытекло все масло и двигатель намертво заглох. Забавно было везти байк в кузове грузовой рикши, в которую он еле помещался, до ближайшего сервиса. А там замена поршня и цилиндра и еще деталей по мелочи. Вообще, мы чинили его в каждом городе, в котором останавливались. Но стоит отметить, что каждый раз он ломался ровно в тот момент и в том месте, где нам могли быстро помочь.

Т : Так что нужно иметь в виду, что тут может быть все, что угодно, и быть готовым задержаться в пути или потратить несколько лишних тысяч рублей на ремонт. Зато теперь даже я разбираюсь во внутренностях байка и знаю, куда смотреть и что проверять, что мне уже помогало при аренде скутера:)

13. Какие мифы об Индии вы развенчали в процессе знакомства со страной?

Т : У меня не было каких-то особых представлений об Индии, поэтому сказать, чтобы прямо что-то развенчали, наверное, не смогу. Я слышала, что в Индии грязно, очень много бедных людей, острая еда, но при этом там хорошо, есть много возможностей для духовного развития и красивая природа - все так и есть.

Что касается Гоа, то о нем ходит много мифов. Например, что это дорогой курорт или наоборот - очень дешевое хиппи-место. Что это чисто тусовочное место, где больше нечего делать, кроме как ходить на пати и лежать на пляже - и что тут йоги друг у друга на головах сидят, а чакры почистят с пол-оборота:)

Все это имеет место быть, но жизнь многогранна, и в Гоа одновременно сосуществуют пласты реальности, которые порой с друг другом никак не пересекаются.

Если ты приехал отдыхать, тусить и купаться, то ты и не поймешь, как в Гоа можно работать с утра до вечера или учиться чему-то, развиваться, самореализовываться. И наоборот.
А если привык питаться в дорогих ресторанах, то тебе не придет в голову, что здесь можно вполне плотно и вкусно поесть на 30 рупий или даже бесплатно:)

Каждый видит какую-то свою сторону, отсюда и такие противоречивые представления о Гоа.

14. Традиционные советы и пожелания начинающим и раздумывающим: с чего начать, к чему готовиться. Может, есть какие-то секреты по покупке билетов/ визам/ жилью, которые вы готовы раскрыть?

Т : Готовиться нужно к тому, что путешествия - это не только красивые виды, новые места, яркие впечатления. Это еще и глубокая работа над собой, что совсем не очевидно в начале. Здесь ты выходишь из зоны комфорта, и тебе приходится ежедневно решать кучу вопросов с жильем, транспортом, бытовыми вещами.

Ты учишься быть гибким, не привязываться к еде, ритуалам, привычкам. У тебя минимум вещей, минимум комфорта. Если ты при этом еще и работаешь в путешествии, то ты учишься работать в любых условиях, подстраиваясь под наличие/отсутствие интернета, электричества, розеток, стола и т.д. В этом плане проще, если ты подолгу живешь в каком-то одном месте, тогда уровень комфорта резко возрастает.

По покупке билетов, оформлению виз и поиску жилья каких-то особых секретов у нас нет, да и тут сложно дать универсальный совет. Единственным советом может быть читать тематические форумы, блоги, группы в соц.сетях. Выяснять, как обстоят дела с этим в каждой конкретной стране или городе, причем искать свежую информацию, т.к. все быстро меняется.
Ну и конечно, нужно быть открытым и доверять миру. Все получится)

Все фотографии в статье предоставлены героями истории - Таней и Ваней.

Магазин Anahata Art Shop с глюкофонами Вани и товарами из Индии -